tag:blogger.com,1999:blog-3907908117513121877.post2751829252617010735..comments2024-01-04T10:18:51.769+01:00Comments on & piscolabis librorum: La Vella Quaresma (s. XIX), els set peus de l’abstinènciaGalderichhttp://www.blogger.com/profile/01475952950143903803noreply@blogger.comBlogger29125tag:blogger.com,1999:blog-3907908117513121877.post-59315041826037906462011-03-29T20:56:02.393+02:002011-03-29T20:56:02.393+02:00Marco Fabrizio,
Tant de bo poguéssim adaptar aques...Marco Fabrizio,<br />Tant de bo poguéssim adaptar aquest costum als temps actuals que així com a mínim sabríem quan sortirem de la crisi comptant les cames que ens falten!Galderichhttps://www.blogger.com/profile/01475952950143903803noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3907908117513121877.post-58499716840908186952011-03-29T20:20:59.939+02:002011-03-29T20:20:59.939+02:00Hermosa tradición que desconocía por completo, ...Hermosa tradición que desconocía por completo, ojalá se pueda adaptar de alguna manera a los tiempos actuales para que perdure.Marco Fabrizio Ramírez Padillahttps://www.blogger.com/profile/00614298775236278071noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3907908117513121877.post-84654897884873903022011-03-29T19:48:46.142+02:002011-03-29T19:48:46.142+02:00Eduard,
Els trets poc solemnes com bé dius deriven...Eduard,<br />Els trets poc solemnes com bé dius deriven de ser una iconografia popular no controlada per l'Església però que ja li anava bé.<br />Sobre les imatges que podríem englobar dintre del surrealisme d'arrel catòlica tindríem la de Dalí que cites, Magritte o una Frida Kahlo, per citar els més famosos. Tots tenen imatges molt potents però totalment diferents.Galderichhttps://www.blogger.com/profile/01475952950143903803noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3907908117513121877.post-59515913037188879432011-03-29T19:46:02.278+02:002011-03-29T19:46:02.278+02:00Eulàlia,
Suposo que la tria de tradicions i costum...Eulàlia,<br />Suposo que la tria de tradicions i costums populars a les escoles deu dependre de moltes qüestions i sobretot de les persones i on s'ha de posar l'èmfasi. Jo també vaig descobrir la Vella Quaresma molt tard i em va fascinar la seva força gràfica.Galderichhttps://www.blogger.com/profile/01475952950143903803noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3907908117513121877.post-49690341074863847952011-03-29T19:30:41.508+02:002011-03-29T19:30:41.508+02:00Galderich, jo estic complint estrictamente la Quar...Galderich, jo estic complint estrictamente la Quaresma. Res de carn de cap tipus ;) Obviament faig broma.<br />D'altra banda és molt interessant tot l'article. Sempre havia volgut saber d'on havia aparegut la iconografia de la Vella Quaresma, ja que em semblava que tenia uns trets poc solemnes per ser d'origen directament religiós; i tal com expliques es veu que va ser un tema popular per la quitxalla.<br />Per cert, això de que els "misteris" i "miracles" varis del catolicisme han contribuit a establir un bon surrealisme en els paisos catòlics és un gran reflexió. Com a prova tenim els quadres de "La madanos de Port Lligat", "L'últim sopar", "El Crist de les Santes Creus" o "El Copus Hybericlus" de Salvador Dalí.Eduardhttps://www.blogger.com/profile/10940612313939946904noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3907908117513121877.post-56171723755602774792011-03-29T18:48:41.486+02:002011-03-29T18:48:41.486+02:00A la meva escola tampoc no vaig veure mai la vella...A la meva escola tampoc no vaig veure mai la vella quaresma. La meva escola era pública però ens donava religió mossen Ricard Pedrals, capellà conegut per la seva amplitud d'idees. Quan anava a setè de bàsica va deixar de ser mossen Pedrals per ser el Senyor Pedrals. <br />De fet fa molt poc que vaig saber que es representava amb una vella amb 7 cames.Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/02767715704694932129noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3907908117513121877.post-17955040248065458592011-03-29T10:47:56.844+02:002011-03-29T10:47:56.844+02:00Rokins,
El que m'agrada de l'imaginari co...Rokins,<br /><br />El que m'agrada de l'imaginari col·lectiu és precisament aquest doll d'imaginació... com aquest cas.Galderichhttps://www.blogger.com/profile/01475952950143903803noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3907908117513121877.post-87142162492029994252011-03-29T10:46:41.678+02:002011-03-29T10:46:41.678+02:00Carme,
Ens buclegem...Carme,<br /><br />Ens buclegem...Galderichhttps://www.blogger.com/profile/01475952950143903803noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3907908117513121877.post-46168037763571263662011-03-29T10:46:09.585+02:002011-03-29T10:46:09.585+02:00Gazo,
Veig que la formació religiosa té moltes ma...Gazo,<br /><br />Veig que la formació religiosa té moltes mancances i que la formació laica recicla tradicions que la religiositat oficial menysté. <br /><br />Ens veiem a la Foix...Galderichhttps://www.blogger.com/profile/01475952950143903803noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3907908117513121877.post-52871765462029316462011-03-29T09:45:05.242+02:002011-03-29T09:45:05.242+02:00Ostres a mi em sonava vagament el concepte de la V...Ostres a mi em sonava vagament el concepte de la Vella quaresma... i m'ha agradat saber-ne el seu significat original. Realment l'imaginari popular ,ja sigui religiós o no, és super interessant...<br />Una abraçada.Rokinshttps://www.blogger.com/profile/03369371113171102035noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3907908117513121877.post-45457428535219417822011-03-29T09:30:41.167+02:002011-03-29T09:30:41.167+02:00Gràcies Galderich...jo, si no et fa res, també t&#...Gràcies Galderich...jo, si no et fa res, també t'enllaçaré al teu post, que em sembla molt millor documentat que el meu...i crearem un bucle sense fi :-)<br /><br />Feliç dimarts!Carme Salahttps://www.blogger.com/profile/06127453670962598827noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3907908117513121877.post-22563442908414803082011-03-29T08:15:12.519+02:002011-03-29T08:15:12.519+02:00No sé si la meva educació ha estat laica o religio...No sé si la meva educació ha estat laica o religiosa, però sé que mai havia sentit parlar abans d'aquesta vella. La meva educació religiosa li deu molt a aquest gran bloc, evidentment. <br /><br /><a rel="nofollow">La de Foix de Sarrià</a> la compraria per a casa, però al Prat em temo que no ha arribat.Puigmalethttps://www.blogger.com/profile/15464681709308992385noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3907908117513121877.post-89752019583544865052011-03-28T22:28:04.476+02:002011-03-28T22:28:04.476+02:00Carme,
Gràcies pel teu obsequi que l'integro ...Carme,<br /><br />Gràcies pel teu obsequi que l'integro directament a l'apunt per si alguna altra escola entra buscant documentació et trobi sense problemes.Galderichhttps://www.blogger.com/profile/01475952950143903803noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3907908117513121877.post-20992438435890952742011-03-28T22:17:57.653+02:002011-03-28T22:17:57.653+02:00Em permeto de venir-te a regalar la meva Jaia Quar...Em permeto de venir-te a regalar la meva Jaia Quaresma...que en aquests moments és el Best seller del meu blog!<br />Em consta que ha arribat al casal català d'Stuttgart i fins i tot a Formentera...aquesta Vella, ja viatja més que jo!<br /><br />Aquí te la deixo, en color o en blanc i negre...per si la vols acolorir :-)<br /><br />http://lamevamaleta.blogspot.com/2010/02/la-vella-quaresma-old-mother-lent.html<br /><br />Molt bona entrada, aquí m'hagués documentat millor que en tots el blocs que vaig visitar l'any passat abans de fer-la! Gràcies!<br /><br />PetonsCarme Salahttps://www.blogger.com/profile/06127453670962598827noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3907908117513121877.post-54284365175484813482011-03-28T22:16:57.664+02:002011-03-28T22:16:57.664+02:00Lluís,
Jo vaig tenir una educació religiosa i no l...Lluís,<br />Jo vaig tenir una educació religiosa i no l'havia vist a l'escola.<br />Em començo a témer que és l'escola laica que volia fer país la que va intentar recuperar les tradicions del calendari festiu escolar.<br />I sobre el tema de l'esquelet a més de ser genial és evident que a Finlàndia no la sabrien valorar com ho hagués fet Buñuel!Galderichhttps://www.blogger.com/profile/01475952950143903803noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3907908117513121877.post-77696944451623290632011-03-28T20:24:29.758+02:002011-03-28T20:24:29.758+02:00La meva educació laica em va estalviar de la vella...La meva educació laica em va estalviar de la vella quaresma, tot i que les limitacions i les retallades les imposava simplement la vida. La darrera vella quaresma que he vist en una escola (pública i laica, per cert) era de mida natural, muntada sobre l'estructura de l'esquelet humà de l'aula de ciències. Com que estava en un lloc de pas, els nens li donaven cops i poc a poc anava apareixent l'esquelet de sota. Un poema sobre l'Espanya surrealista que no ens abandona mai. Dubto que en un escola finlandes sabessin apreciar aquests detalls.Lluís Boschhttps://www.blogger.com/profile/06992447135320176971noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3907908117513121877.post-21754653580391185202011-03-28T19:23:54.170+02:002011-03-28T19:23:54.170+02:00Enric,
Si, és una patinada que fa plorar perquè im...Enric,<br />Si, és una patinada que fa plorar perquè implica que la nostra mitologia està desapareixent a marxes forçades!Galderichhttps://www.blogger.com/profile/01475952950143903803noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3907908117513121877.post-43038877809168507892011-03-28T19:23:00.528+02:002011-03-28T19:23:00.528+02:00MBG,
Gràcies per l'ampliació que s'adiu to...MBG,<br />Gràcies per l'ampliació que s'adiu totalment a les sempres atinades aportacions de l'Urzay.<br />No volia allargar el tema però veig que els comentaris fan aportacions extres. Millor que millor, com sempre!Galderichhttps://www.blogger.com/profile/01475952950143903803noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3907908117513121877.post-77633571610882538582011-03-28T17:06:16.481+02:002011-03-28T17:06:16.481+02:00Bona feina, Galderich. Cal recuperar aquests temes...Bona feina, Galderich. Cal recuperar aquests temes abans no desapareguin del tot i patinades com la de l'Avui ens cabin fent plorar en lloc de riure.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3907908117513121877.post-32621599919335424012011-03-28T15:55:46.962+02:002011-03-28T15:55:46.962+02:00Víctor,
sí tres potes fora i demà passat tocaria ...Víctor, <br />sí tres potes fora i demà passat tocaria "serrar la Vella". A veure si us animeu a fer-ne una amb la canalla. Si més no és un calendari per saber quantes setmanes falten per arribar a les vacances de S Santa.MBGhttps://www.blogger.com/profile/18105172715652875039noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3907908117513121877.post-48354339008875529742011-03-28T15:49:27.002+02:002011-03-28T15:49:27.002+02:00Serrar la Vella, també formava part de la tradició...Serrar la Vella, també formava part de la tradició de la Vella Quaresma, a casa nostra. Segons diu Amades al Costumari, just a mitja quaresma, o sigui el quart dimecres, se "serrava la vella". Un dels costums domèstics era tallar la figura per la meitat i només se'n conservava la meitat inferior fins a la Pascua. Era una mena de pas de l'equador, un dia en què es permetia suavitzar les prohibicions menors i que els infants aprofitaven per fer tabola, ja que a molts llocs feien capta i després feien un àpat col·lectiu amb el que havien obtingut. De tot això Amades ja en parla com de costums antics pràcticament del tot perduts en el moment de la redacció del costumari. Diu, també, que la tradició tradició de Serrar la Vella existia -amb moltes variants- a Portugal, França i Itàlia.<br /><br />Com diu l'Allau, a l'escola dibuixàvem i pintàvem una Vella Quaresma pels volts del dimecres de Cendra com una tasca de la classe de plàstica i ens l'enduïem a casa per anar arrancant-li les potes quan tocava. Diria que és l'únic costum que jo he viscut de la quaresma, a més dels bunyols, perquè en el meu entorn no es feien altres restriccions, que jo sàpiga, llevat de no menjar carn el Divendres Sant.MBGhttps://www.blogger.com/profile/18105172715652875039noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3907908117513121877.post-79669418045737485022011-03-28T14:51:48.475+02:002011-03-28T14:51:48.475+02:00Allau,
A mi no em toca explicar la Vella Quaresma ...Allau,<br />A mi no em toca explicar la Vella Quaresma que això ho fan els més menuts d'algunes escoles. M'ha agradat això de la taverna de Star Wars!Galderichhttps://www.blogger.com/profile/01475952950143903803noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3907908117513121877.post-79659039202885555642011-03-28T14:49:06.952+02:002011-03-28T14:49:06.952+02:00A l'escola n'havíem fet dibuixades amb cer...A l'escola n'havíem fet dibuixades amb ceres i retallades (pregunta-li a la M.), però en aquella època la Quaresma encara era una tradició ben viva. Em faig creus com podeu explicar als infants l'existència d'un personatge tan formidable que sembla sortida de la taverna de Star Wars.Allauhttps://www.blogger.com/profile/12235215564170618780noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3907908117513121877.post-81612591858066816242011-03-28T14:27:22.349+02:002011-03-28T14:27:22.349+02:00Urzay,
Gràcies per la referència. Un dels dubtes q...Urzay,<br />Gràcies per la referència. Un dels dubtes que teníem és l'extensió d'aquest costum. Mirant per internet només sortia el tema a Mallorca, Catalunya i a Ontinyent al País Valencià però enlloc més.<br />L'expressió de "serrar a la vieja" ens marcaria que el costum era més extens dintre de la cultura catòlica arreu del mediterrani però veig que només ha sobreviscut aquí gràcies a la impressió xilogràfica de la Vella Quaresma i als retalls que va recollir en Joan Amades.<br />El dibuix de Goya, com sempre, espectacular!Galderichhttps://www.blogger.com/profile/01475952950143903803noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3907908117513121877.post-30402311710571667692011-03-28T13:49:09.922+02:002011-03-28T13:49:09.922+02:00Una tradición relacionada con esta iconografía que...Una tradición relacionada con esta iconografía que nos muestras hoy debió existir también en Castilla o en Andalucía, porque hay una cancioncilla popular tirando a bestia (vamos a serrar a la vieja...) que debe hacer alusión a lo de ir quitando los pies de la figura según pasa la cuaresma. Pero no debía estar tan arraigada como en la cultura catalana, porque al menos yo esta iconografía popular no la he visto nunca por aquí. Lo conozco porque en su día me llamó la atención un dibujo de Goya que satiriza esta costumbre. Lo he buscado por curiosidad al leer tu artículo, te pongo la URL abajo, a ver si funciona. En él se cita también alguna referencia en las cartas de Blanco White. Si es que todo se pierde... <br /><br />http://www.culture.gouv.fr/public/mistral/joconde_fr?ACTION=RETROUVER&NUMBER=1&GRP=0&REQ=(('RF%206914%2C%20recto')%20%3AINV%20)&USRNAME=nobody&USRPWD=4%24%2534P&SPEC=9&SYN=1&IMLY=&MAX1=1&MAX2=1&MAX3=100&DOM=AllUrzayhttps://www.blogger.com/profile/18433084973646852055noreply@blogger.com